PVV gevaarlijk? En de SGP dan?
Grijze massa,
Iedereen roept dat de partij van Wilders discrimineert, hardgemaakt is dat nog steeds niet, maar de SGP balanceert al jaren op het randje, is al eens door de rechter op de vingers getikt, maar zoekt nu weer naar wegen om zijn gang te blijven gaan:
Iedereen, en zeker vrouwen, die de mond vol heeft van Wilders zou dan ook openlijk tegen deze in mijn ogen verwerpelijke politieke organisatie moeten zijn, maar daar hoor ik het brave volk niet over.
Ton.
Berichten in deze discussie
-
Permalink Antwoord van Henk van Wijk op -
Altijd leuk hoe vele mensen telkens proberen andere meningen en overtuigingen onder de grond te trappen. Wie op basis van het programma voor de PVV is en niet alleen vanwege het antie Islam geroep, heeft een mening. En een mening moeten wij in dit land respecteren. Wie op basis van zijn geloof van mening is dat vrouwen een andere taak in deze maatschappij hebben dan mannen, heeft een mening. En ook die mening moeten wij respecteren. Of is de ene mening beter dan de andere? Is een mening gebaseerd op het socialisme beter? Mag een socialist anderen afmaken op hun mening? Naar mijn idee is iedere mening evenveel waard. Het schofferen of in beter Nederlands bashen van de PVV is gelijk aan het in de broek doen van angst voor de andersdenkenden.
Mijn antwoord op de vraag luidt dan ook: Niets is zo gevaarlijk als angst voor iemand anders' mening. Toevallig zijn nu de linksdenkenden het bangst voor de PVV en niet voor de SGP. Ik ben het bangst voor socialisten omdat onder socialisten de ergste moordenaars rondlopen. (wie kan mij voorrekenen dat ik ongelijk heb, als ik stel dat uit naam van het socialisme in de afgelopen 150 jaar meer mensen werden vermoord, dan uit naam van de katholieke kerk in de afgelopen 2000 jaar.
-
Permalink Antwoord van Huub van Heiningen op -
Ik kan een eind met je meegaan, beste Henk. maar als je socialisme en communisme, fascisme, nationaal-socialisme, Stalinisme, Maoisme en noem maar op bij elkaar schoffelt om tot een stelling te komen, doe je de geschiedenis geweld aan. Als we ons tot Nederland beperken kun je er niet omheen, dat veel socialisten hun leven offerden voor de strijd tegen het fascisme en dat de PvdA een van de felste tegenstanders van het communisme was.
-
Permalink Antwoord van Henk van Wijk op
-
Jammer maar de Oostenrijker A.H. was echt een socialist. En net als tijdens en de eerste jaren na de Russische revolutie zijn socialisten onder elkaar geen lievertjes. Het gaat bij het socialisme om de macht en nergens anders om. Nederlandse socialisten (de kopstukken), voor zover niet misleidt zijn stuk voor stuk in staat om hun socialistische tegenstrevers om zeep te helpen. In Nederland iets minder bloedig, maar ook binnen de CPN zijn vrienden onder elkaar zeer grof uitgeschakeld. Maar mijn stelling is inderdaad internationaal, net als de Katholieke kerk en vrij internationale club is. Het zou niet reeel zijn om internationale 'geloven' nationaal te bekijken. Waarom zingen ze dan de 'internationale' als ze alleen nationaal zijn?
-
Permalink Antwoord van Huub van Heiningen op
-
De SGP heeft veel minder aanhang dan de PVV en lijkt me gedoemd een randverschijnsel in de Nederlandse politiek te blijven.
Stemmentrekkers, die de zetel aan een ander afstaan als ze gekozen worden, tref je bij de raadsverkiezingen op heel veel lijsten aan.
De SGP wordt er tot nu toe slechts van verdacht trucs toe te passen. Als het straks werkelijk zou gebeuren is het nog vroeg genoeg om deze partij in een kwaad daglicht te stellen.
Overigens - er zijn kennelijk ook binnen de SGP modaliteiten - enkele jaren geleden werden in het Rivierengebied in twee gemeenten vrouwen gekozen op een SGP-lijst en die namen haar plaats gewoon in.
Toegegeven - erg principieel zijn deze opmerkingen niet, maar de vraag wordt gesteld aan de brave grijze massa en ik voldoe aan beide criteria. Denk ik.
-
Permalink Antwoord van Ton Helwig op -
Even vooruit denken. 2011 tweede kamerverkiezingen. De PVV (Wilders) krijgt 30 zetels. Kabinetsformatie: wie wil er met Wilders regeren? De VVD? het CDA? verder niemand op de SGP na! Wilders minister president? Eindeloze onderhandelingen, want voor compromissen hoef je bij Wilders niet aan te komen. Agressie in de een of andere vorm naar moslims toe in het regeeraccoord? Daar krijg je behalve de PVV niemand voor. Een coalitie met een meerderheid in de tweede kamer? Een jaar lang praten en praten. Geen regering mogelijk. Nieuwe verkiezingen of een zwakke coalitie die het niet lang uithoudt. De BV Nederland raakt in de versukkeling!
Wie had dat tot lang na de oorlog gedacht. Een neo-fascistische partij die 20% van de Nederlandse kiezers achter zich krijgt! Het sprookje: de rattenvanger van Hamelen wordt werkelijkheid! Want iemand die nog nooit bestuurlijke verantwoordelijkheid heeft gedragen en alleen maar wat onmogelijke populaire dingen roept, blijkt politieke zuigkracht te hebben.
PVV een gevaar? Ja er ontstaat een instabiel Nederland; achterlijk in de ogen van onze buitenlandse klanten.
-
Permalink Antwoord van Huub van Heiningen op
-
Beste Ton,
Wat je ook van de PVV moge denken, het gaat m.i. niet op er een neo-fascistische partij in te zien. Uw bespiegeling betreffende de komende kabinetsformatie lijkt me weinig reëel. Zou de SGP met de PVV willen regeren om b.v. een kabinet PVV-VVD aan een meerderheid te helpen ?. Ik geloof er niks van. Ook de CU niet, vermoed ik. Dan zul je eerder aan D'66 moeten denken. Het lijkt me overigens allemaal nogal academisch. Zelfs als de partij van Wilders de grootste zou worden, zal hij waarschijnlijk regeringsverantwoordelijkheid schuwen.
-
Permalink Antwoord van DIK op -
Even vooruit denken.2011 tweede kamerverkiezingen.De PVV (Wilders)krijgt veel meer dan 30 zetels.Wie wil er met Wilders regeren?De vvd,mogelijk.cda dat wil Wilders niet,SGP dat wil Wilders niet.PVV een gevaar?Nee,hij is voor de mensen in nederland en dat kan je van de cda,pvda niet zeggen.Cda stuurt 300 miljoen naar Afghanistan terijl hier mensen naar de voedsel bank moeten,bezuinigen op de gezondheidzorg wordt steeds meer bezuinigt.Dat wil Wilders niet
Als maar belasting naar het buitenland,wij nederlanders betalen wel,het is afgelopen er wordt niet meer bezuinigt.
-
Permalink Antwoord van Henk van Wijk op
-
Hier ontgaat mij in een prima verhaal even het verband. Wat heeft fascisme of neo fascisme met de PVV te maken? Ik ken een paar fascistische regiems. Italie onder musolini, spanje onder franco, argentinie onder peron, chili onder hoe heet ie ook al weer. Het fascisme heeft in tegenstelling tot de historisch onjuiste koppeling met het (nationaal) socialisme niets te maken. Toch wordt die mijnheer A.H. telkens een fascist genoemd maar dat is volkomen onjuist. Wel makkelijk van socialisten om niet tot zijn club te hoeven horen.
De PVV is veel en er zijn best wat twijfelachtige zaken binnen die partij, maar het zijn geen fascisten en ook geen socialisten (nationaal of internationaal) In welk hokje ze wel passen? Een vorm van liberalisme, maar weer beperkt door eigen intolerantie?
-
Permalink Antwoord van Jan R. Scheele op -
Beste Henk,
" Een vorm van LIberalisme , maar dan bepekt door eigen intolerantie " , ik heb het gevoel dat je dicht in de buurt zit .
mogelijk als variant een vorm van Nationaal Liberalisme , beperkt door een eigen gerichte intolerantie.?
Ik vind het overigens jammer dat Wilders zijn partij niet heeft ingericht op basis van democratische principes , deze kennelijk ingeboren angst om de regie te verliezen brengt hij toch ook wel een beetje over op een bepaalde groep critische kiezers heb ik het idee.
-
Permalink Antwoord van Henk van Wijk op
-
Hm. Jan. Ik denk dat Wilders geleerd heeft van Pim Fortuyn. Op het moment dat de ' leider' zijn macht moet delen of helemaal wegvalt zitten er in een nieuwe partij teveel charlatans die voor hun eigen straatje kiezen, maar de nieuwe partij gebruiken om zich zelf te profileren. Om een dergelijk fiasco te voorkomen speelt hij het spel op deze wijze. Het spreekt natuurlijk niet van veel vertrouwen in zijn mensen, maar te goed van vertrouwen koste Rita Verdonk in principe haar partij. Ik vond Rita namelijk in eerste aanleg qua partij ideologie beter dan Geert. Maar zij had haar mensen niet in de tang. We weten wat dat opleverde. Ik heb binnen die partij staaltjes van haantjes gedrag van bejaarde heren gezien daar ril ik nog van en ben gillend weggerend van die partij. Nee, ik denk dat Geert het wat zijn partij betreft heel verstandig aanpakt. Maar het is volstrekt niet democraties. Dat is wel duidelijk.
Ik was er nog niet zo over uit maar je kunt best gelijk hebben. Ik denk inderdaad dat je Geert moet scharen bij de Nationaal-Liberalen als tegenhanger - nadrukkelijk als tegenhanger - van het Nationaal-Socialisme.
En met allerlei gesubsidieerde linkse actiegroepen kun je gewoon constateren dat het Nationaal-Socialisme hoogtij viert in Nederland. De jongens die zich neo-nazi's noemen zijn feitelijk te weinig intelligent om te weten wat ze zijn. In ieder geval zijn het geen socialisten en dus is de naamgeving absurd.
In mijn optiek zijn het juist de krakers beweging en consorten die taalkundig en politiek als neo-nazi's bestempeld zouden moeten worden. Vooral gezien hun intolerantie en criminele inslag.
-
Permalink Antwoord van Ton Helwig op
-
Oh ja, de SGP-idealen nog. De SGP is politiek gezien natuurlijk geen partij om rekening mee te houden (hooguit 2 zetels). Wat de idealen betreft ..... ik hoorde net dat ze vrouwen op de kieslijst gaan zetten die - als ze gekozen worden - onmiddellijk plaatsmaken voor mannelijke collega's die lager op de lijst staan!
-
Permalink Antwoord van Ton Helwig op
-
Waarom neo-facistisch? 1 Niet democratische partij: Geert is de baas (de Sterke Man) en verder niemand. 2 Er is een zwart schaap aangewezen: de Islam (eigenlijk de moslims, maar dat mag hij niet zeggen want dat is een bevolkingsgroep).
"Voor de ware fascist is er maar één held: dat is diegene die de zondebok het land uitjaagt, die de natie teruggeeft aan het volk en die de elite – wat dat ook is - het spreken belet, kortom: de Sterke Man.
En dus wordt ‘het volk’ opgezet tegen iedereen die niet tot het volk behoort. Politici, intellectuelen, journalisten en andere kritische en zelfstandige geesten zijn decadente slappelingen die de waarheid niet onder ogen durven zien, die het land verkwanselen en die de hardwerkende en brave burger beliegen en bedriegen." (cultuur filosoof Rob Riemen, directeur van het Nexus Instituut in Tilburg en Jo Wijnen, dagblad De Gelderlander).
De SGP is het n.m.m. te vaak eens met de PVV, maar vergeet die partij maar. Die doet er niet toe. D66 heeft gezegd niet met de PVV te zullen samenwerken. De VVD past er voor om als een soort bijwagen van de PVV te gaan functioneren. Ook de CU zal om principiële redenen niet met de PVV in zee willen. Inderdaad zal de PVV regeringsverantwoordelijkheid schuwen (denk ik ook). Maar de grootste partij levert de Minister President en zal als eerste worden worden gevraagd een kabinet te gaan formeren.
Dus: toch maar ogen openhouden!
- ‹ Vorige
- 1
- 2
- 3
- …
- 5
- Volgende ›
Welkom bij
Allemaal Politiek
Allemaal Politiek Chatsessies
Allemaal Politiek organiseert reguliere chatsessies over van tevoren aangekondigde politieke onderwerpen.
Wanneer?
Chatsessies vinden plaats op maandagmiddag van 14:00 tot 15:00 en op donderdmiddag van 17:00 tot 18:00 uur.
Onderwerp
Maandag 15 maart: grote schoonmaak in politieke top: Bos weg, Kant weg, Eurlings weg - wie volgen?.
Ideeën?
Post je ideeën voor toekomstige chatonderwerpen hier.
Spelregels chat
We hebben een aantal richtlijnen voor een goed verloop van de chatsessies opgesteld. Je vindt ze onder Spelregels chat.
Over Allemaal Politiek
Allemaal Politiek is een initiatief van TNS NIPO in samenwerking met KiesKompas. Op deze site willen we een openhartige en diepgaande politieke discussie voeren met zoveel mogelijk geïnteresseerden.
© 2010 Gemaakt door Marcel Maassen
Banners | Een probleem rapporteren? | Privacy | Algemene voorwaarden
